久永：うちは会社としてわずかではあるけど金を借りられた。（書類を）あれ出せ、これ出せって言われて、でも結果的には（審査を）通してくれたんですよ。それやりながら「自分からは絶対にやめない」って思った。意地ですね。HIS作った澤田さんが、テレビで「どうすれば成功しますか？」って質問されて、「辞めなきゃ成功します」って言ってたんですね。成功するまでやれば成功しますって。
澤：そう考えると、韓国の3人寄ればゲーム会社みたいな状態はすごい。全然違う世界だなと思いますよね。
伊藤：韓国では財閥が生き残っているっていうのが、もしかすると効いているのかもしれない。
久永：広い意味でのマインドというか文化の差はあると思うんですよ。韓国のゲーム会社を回ってても、ベンチャー精神というか、ちょっと能天気なぐらいアグレッシブな人達もいるんですよね。そのネタだけでゲーム会社？みたいな人っているじゃないですか。
植田：成功例もそれだけ多いんだと思うんですよ。
久永：その時思ったのは、そんなネタでもいいの？ってぐらい数が出て来る中で、生き残ったやつが日本とか海外のマーケットを作ってるわけじゃないですか。やっぱり、スポーツと同じように裾野が広くないと上も高くなれない。ある程度、数打たないといいものを残せないと思うんですよね。なんでもいい、面白いと思ったから出てきました、みたいな人達がもっと出て来ないと、これからもオンラインゲームは海外から押され続けちゃう。
■「立ち上げた時に一番度胸が要ったのは社員雇うとき」
伊藤：ところで皆さんの会社で、プログラムを書く人は足りていますか？
久永：うちは足りてません。死にそうです。栢さんは？
栢：幸い、人材に関して弊社はかなり恵まれているかな。元大手とかで活躍していた人間も来てますし、なんでこんなに天才的なコードを書くんだろうっていう人間もいます。30人分ぐらいの仕事をこなす人間が2人ほどいるんですよ。なので、業界全体的な人材不足論はもちろん共感しているんですけど、うちに限っていえば恵まれてます。
伊藤：立ち上げ時期の開発者って、どういう感じでリクルートされたんですか？
栢：友達です。マンションの1部屋でやっているような時期ですから、私の"人"を見てくれないと、もう無理ですよね。
久永：うかつにリクルートできないですよね、責任持てないですもん。
植田：うちもそう、立ち上げた時に一番度胸が要ったかというと、社員雇うとき。立ち上げの時に一緒に来たメンバーはいいんですよ、運命共同体だから。なので、売上もほとんどないときに雇う社員っていうのは、度胸いりますよね。
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伊藤：1人雇うと年間で数百万。でかいですよね。
植田：1期目は売上ゼロだったんで。最初の決算はひたすらマイナスで。
久永：うちの場合は投資が入ってある期間までの資金は見えていたので、そこで若干のリクルートをできた。で、来てくれた時にまず「うち、いつなくなるか分からない。▲月までは大丈夫だと思うけど、5年後は絶対保証できないから」っていう話をしながら、それでもよければやらないか、っていう話をせざるを得ないんですね。
少なくとも今の段階では、夢を共有してもらって理念に共感してもらわないと、にっちもさっちもいかない。何人かは年収落ちてるんじゃないかと思うんですね、入って来る段階で。そういう意味では初期のメンバーに本当に感謝していますし、今のメンバーにも、いつか、来て良かったと思ってもらえるようにしなきゃいけない。そういう、度胸も含めたところは今でもありますよ。
−−第4回もお楽しみに。
